深网｜专访金蝶集团CEO：产业互联网最后赢家不是互联网从业者

10月19日至20日，金蝶云全球用户大会在北京举行，以“直达?共生”为主题探讨企业的数字化转型。大会期间亦发布了面向大企业的PaaS+SaaS平台——金蝶云?苍穹2.0,作为“新一代大企业数字共生平台”。

金蝶集团董事会主席兼CEO徐少春表示：“数字经济时代，企业管理已从ERP（企业资源计划）时代进入EBC（企业业务能力）时代。”企业在数字化转型过程中，通常会面临思维模式、业务、技术三方面的“阵痛”，传统ERP应用只侧重“资源”或“计划”，已经无法满足数字化企业的新需求；企业级应用正在快速转移到“业务”这一核心，发展成为一种更加广泛的“企业业务能力”。

徐少春还向媒体表示：“传统产业才是（互联网）革命的主战场，是创新的主战场，所以产业互联网未来最后的赢家不是搞互联网的，而是这些拥有新思维的、掌握新技术的这些产业互联网的创业者，他们在市场里头耕耘了很多年。”

在过去的五年，徐少春每年总要砸一些东西。2014年5月4日，徐少春砸掉笔记本电脑；2014年8月8日，砸掉服务器，把自己逼上云端；2016年5月4日，砸掉办公室，倡导新的工作方式；2017年5月4日，砸掉ERP；2018年5月4日，砸掉了财务与业务的边界，8月8日诞生了金蝶云?苍穹，大企业云服务SaaS+PaaS平台……在他看来，砸碎旧世界才能诞生新世界。

大会现场还发布了基于行业实践视角的《2019产业互联网白皮书》，作为5月成立的“产业互联网实验室”的重要研究成果，白皮书着眼于消费互联网迈向产业互联网的关键转折点定义产业互联网。基于价值链重构，从战略、战术、布局、路径四个维度搭建产业互联网转型框架，并结合综合集团、制造业、零售分销等典型行业的成功实践经验，用案例深入浅出剖析了产业互联网不同产业的具体企业上的实践应用，探索企业转型之路和成长之道。

以下是金碟集团CEO徐少春采访实录：

媒体：我想要了解一下是EBC时代催生了云苍穹2.0？还是金蝶云苍穹2.0孕育了EBC时代？

徐少春：金蝶的云转型，其实我们转型要更早，就要追溯到2007年，当时我们发布了在线快捷等等，后来友商前几年变成了精斗云，前几年的转型动作还不够大，还是持续的渐进式的，如果说真正的转型动作比较大的话，那就是从过去5年，金蝶云苍穹我们是大概在2016年年初，2015年年底开始投资，所以也投资了3年多的时间了。应该讲这个云苍穹和所有其他我们金蝶以往的平台完全不同，和市面上很多号称PaaS平台的都完全不同，因为我们是一个云原生的，有很多互联网的新技术，微服务、容器等等。那么2007年我砸掉ERP，其实也是这两年云的探索，我发现ERP的概念完全不适应我们这个行业的发展，叫它什么名字呢？我们也一直在思索，今年5月份Gartner提出了EBC。行业的发展是共同推动，是互相促进的，所以从这个意义上来讲，一个行业一个生态是需要各种各样的建设者、参与者在这里头共同建设、共商共建共享一个全新的数字化管理。

媒体：金蝶全球用户大会发布的产业互联网2019年的白皮书，咱们发布的白皮书包含了哪些重要的研究成果？以及通过它对产业互联网起到了什么作用？

徐少春：经过2008年金融危机洗礼后，德国提出工业4.0战略、美国提出再工业化和工业互联网计划、日本提出机器人新战略、我国提出中国制造2025等，世界各国不约而同地把视线聚焦在产业互联网。随着2014年以来田溯宁、邬贺铨院士、高新民等业界专家在国内首倡产业互联网，以及2018年腾讯点燃产业互联网市场热度，产业互联网逐步成为国内经济新常态下的新引擎和实体企业转型升级的新动能。基于上述国内外大背景，依托产业互联网实验室的研究沉淀及行业洞察实践经验，遂推出《2019年产业互联网白皮书》。产业互联网白皮书这是我们今年年初我们的一个初衷，因为去年腾讯提出了产业互联网，整个行业都在往行业互联网转型，包括BAT公司他们也在转型，所以我们本身就在这个行业里头。我们在这个行业干了25、26年的一个产业的经营者和创新者，希望提出我们自己的观点。所以我们在战略、技术、布局、路径等这几个方面，也定义了这样的一个产业互联网化百分点的结构，里面也有几个案例，也有几个行业新零售、制造业等等都在我们的产业互联网平台。它可以给很多的企业特别是当今的中小企业，在产业互联网的转型当中提供一个方向，少走弯路。让他们能够享受到新的技术带来的红利，消除数字鸿沟，让大小企业，大家平等的能够享用这些互联网性的现代技术，这是我们的初衷。

媒体：作为这个行业的资深老人，相对于新型芯片公司和中国软件公司，你觉得哪个做得更成功一些？

徐少春：那肯定是软件。软件定义一切，即便是芯片，里头也是软件，灵魂就是软件。我觉得我们金蝶现在的苍穹平台，不依赖任何国外的技术，而且是我们自主研发，最多使用一些开源的技术，从某种意义上来讲，过去我们依赖微软、甲骨文等公司，但现在我们掌握了这里头的核心技术。我是老兵，不是老人，还要继续在这个行业里头继续奋斗，为什么？我就是要等着软件真正成功的那一天，这一天很快到来，今年是中美贸易摩擦给我们提供了一个契机，提供了一个机遇，所以你们就等着瞧吧。谢谢。

媒体：你是什么时候开始关注产业互联网的？金蝶在产业互联网上转型中到底扮演什么样的角色？

徐少春：其实产业互联网说实话应该是4、5年前，我还发了一个微博，其实我当时是赞同+互联网，为什么呢？其实互联网是一项技术，只有应用在各个传统行业当中，它才能够爆发出无穷的力量，所以各个行业、各个产业，它是基础。所以从这个意义上来讲，应该是传统产业+互联网。产业互联网不像原来的消费者，你拥有了新技术，就可以在衣食住行上颠覆这些新零售，……从这个意义上来讲就意识到传统产业才是革命的主战场，才是创新的主战场，所以我觉得产业互联网未来最后的赢家不是搞互联网的，而是这些拥有新思维的、掌握新技术的这些产业互联网过去的创业者，这些在市场里头耕耘了很多年。